Milei llevó al economista Alberto Ades a la reunión de gabinete y dejó a Luis “Toto” Caputo en una posición incómoda. Karina trabaja en un contrato con Saguier de La Nación para la licitación de Tecnópolis a escondidas de su hermano. Dietrich le dijo que no a Mauricio Macri para ser candidato en la Ciudad, porque no quiere enfrentar a su primo Jorge.
Ignacio Fidanza: Bienvenidos esto es Bastardos a sangre fría, yo soy Ignacio Fidanza.
Luciana Glezer: Yo soy Luciana Glezer.
Javier Laquidara: Yo soy Javier Laquidara.
Ignacio Fidanza: Bueno, presentaciones hechas, tenemos una agenda muy cargada, creo que el tema más importante es la irrupción de Alberto Ades, este economista de Wall Street, ha pasado por todos los principales bancos, JP Morgan, Bank of America, o sea, supera los pergaminos de Toto Caputo, incluso hoy hablaba con un trader que me decía el verdadero mejor trader de la Argentina es Ades, no es Toto.
Luciana Glezer: De hecho vive en Manhattan y es voz cantante de los fondos de inversión, los posibles acreedores de la Argentina, nuevos acreedores inversores.
Ignacio Fidanza: Bueno y tuvo un vuelo rasante, llegó, salió en todos los programas que mira el mundo económico, el mundo de las finanzas, estuvo con Pagni, estuvo con Berco, estuvo con Maxi Montenegro y Milei lo llevó a la reunión de gabinete para que exponga, lo que abrió toda una serie de versiones muy picantes sobre el futuro de Toto Caputo.
Javier Laquidara: Porque Toto no fue a la reunión de gabinete, nosotros preguntamos por qué no fue, está enfermo nos dijeron y a las 3 horas estuvo en Carajo, en el streaming del Gordo Dan, La Misa, entonces tuvimos que…
Ignacio Fidanza: Y no se lo vio engripado nada, estaba perfecto.
Javier Laquidara: De hecho tuvieron que explicar que en realidad se sentía mal, no es que estaba enfermo. Se sintió mal y no fue. En realidad no quiso estar porque sabía que iba a estar este Ades, que es como que Milei lleve un experto en salud y esté Mario Lugones ahí pintado. Y Ades dio un panorama, presentó su libro, qué sé yo, pero dio un panorama de la situación económica. Con críticas. Porque él critica la política monetaria, el riesgo país…
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Javier Laquidara: Todavía Milei no lo metió en el conjunto de econochantas. Ya estuvieron juntos en Nueva York a solas, y bueno, después salió de ahí y a la noche Ades va a TN y le ponen “El economista que escucha Milei”. A casi a la misma hora que Toto estaba en Carajo.
Ignacio Fidanza: No escucha al ministro, escucha a Ades. Ahora, vos fijate la progresión de hechos. Lo llevan a la reunión de gabinete a hablar a un economista, cosa que no había pasado nunca en este gobierno porque siempre habla Milei de economía, es el que más sabe de todo. Y después de eso, Toto Caputo falta y aparece en el streaming Carajo, que tiene una gran influencia Santiago Caputo. Y le ponen una chapa de convocatoria a ver el programa que dice “El mejor ministro de economía de la historia argentina”. Y en la interna del gobierno, el sector de Karina y los Menem siempre recelan de Toto Caputo porque dicen al final del día siempre hace lo que quiere Santiago. O sea, son lo mismo, están en sintonía. Se vio en la Hidrovía. Santiago y el que estaba cerca de Jan de Nul, los Menem de Deme, el que ordenaba la licitación era Toto Caputo a través de la agencia de vías navegables y ganó Jan de Nul. Y si vos ves todas las licitaciones donde aparece algún interés cercano a Santiago y que responde digamos la decisión final a Toto Caputo, hay una línea de coherencia ahí.
Javier Laquidara: Y en el medio, horas antes de la reunión de gabinete, Jorge Liotti publica en La Nación que Toto a los gobernadores les dijo que no tenía más conejos en la galera, que algo tienen que hacer, ya no tiene más recursos.
Ignacio Fidanza: No hay más conejos. Pero yo te digo, Toto está… ahora tenemos que hablar un poco de esto. Yo veo que Toto es como una contradicción caminando que se va agravando, ¿no? Porque dice que vienen los mejores 18 meses de la historia argentina y dice que no tiene más conejos. Dice que Milei va a reelegir pero que está todo el mundo cagado por el riesgo que vuelvan los kukas.
Luciana Glezer: Ustedes no tienen ninguna empatía por lo difícil que es estar en los zapatos del ministro, un ministro muy presionado, por una coyuntura que va profundizando y acelerando un malestar social, ¿no? Evidente por el golpe que está padeciendo el mercado interno. En esa tensión, con un establishment que cada vez más fuerte pide alguna medida para reactivar la economía, preocupado porque ese descontento acumule en algún proyecto opositor que no le garantice los negocios.
Ignacio Fidanza: Claro. No por la gente. Preocupado de que se les pinche el proyecto.
Luciana Glezer: Exactamente.
Ignacio Fidanza: No es una desesperación por lo mal que le está pasando la gente.
Luciana Glezer: No, y lo dicen abiertamente, no tienen ningún tipo de pudor en reconocer esto, ¿no? En hay que garantizar la continuidad del modelo… pero qué dicen, hay que garantizar el modelo, hay que garantizar, las cosas van bien, el problema son las formas del presidente.
Ignacio Fidanza: El problema es la gente.
Javier Laquidara: Lo dijo Reidel.
Ignacio Fidanza: Así todo, es muy difícil, es muy difícil. Todo no se puede.
Luciana Glezer: Bueno, los tecnócratas, cuando explican, lo que explican es que lo que sobra son personas.
Ignacio Fidanza: Si fuéramos 20 millones esto sería Irlanda.
Luciana Glezer: Yo creo que lo ideal es 7, ajustaría un poco el número. Soy incluso más austríaca. Ades lo que les viene a decir o lo que plantea, cuando en la exposición que da ahí es lo que venía repitiendo en este raid mediático, que incluso lo ubicó antes, , porque ya con el libro empezó a dar vueltas a dar entrevistas por Zoom, un tipo que es muy cuidado, que siempre tuvo un perfil muy bajo.
Ignacio Fidanza: Vos tenés un dato, no te hagas acá la…
Luciana Glezer: Quiere ser ministro.
Ignacio Fidanza: Claro, vamos.
Luciana Glezer: Ades quiere ser ministro de economía de la Argentina, ve una gran oportunidad en este momento.
Ignacio Fidanza: Se le están muriendo los conejos, se quedó sin conejos. Se acabaron las zanahorias, ¿qué hacemos?
Javier Laquidara: Decía lo de Liotti porque justamente Milei sale el domingo a decir que o el lunes que Liotti es una mierda humana, un sorete, qué se yo, como siempre hace. Y Toto no lo retuitea. No le replica porque sabe que lo dijo, lo que lo que dijo no le puede decir mentiroso. Como pasó con Bonelli que sí le dijeron sorete, mal cagado y Toto “sí, sí, sí, sí”.
Ignacio Fidanza: Lo que pasa es que estamos digamos frente a la mayor operación política que puede hacer un presidente en la Argentina que es analizar un cambio de ministro de economía. Y está bien lo que vos decís, está confluyendo digamos la necesidad electoral con los problemas del plan confluyendo mal, no bien, en un mal sentido. Y yo hablé con un integrante del equipo económico, pero que no es caputista y me decía que la veían mal, que la tasa no baja a lo que tendría que bajar, que no hay reactivación. ¿Y eso adónde nos lleva? A un parámetro medianamente objetivo que son las encuestas. Acaba de salir una encuesta de Management & Fit, ¿qué dice?
Javier Laquidara: Dice que el 60% están en desacuerdo con el rumbo económico.
Ignacio Fidanza: Piden un cambio total.
Javier Laquidara: Cambio total.
Ignacio Fidanza: O sea, es impresionante, hay un 60% de argentinos que piden un cambio total según Management & Fit.
Javier Laquidara: Y la confianza en el gobierno es sólo del 37, o sea, el 60,8 no tiene confianza.
Ignacio Fidanza: Y hay que decir que Management & Fit siempre ha sido muy bondadoso con Milei, con sus índices de aprobación, no es Gustavo Córdoba que le da con un caño.
Javier Laquidara: Y además le da una imagen a Milei positiva de sólo el 31, no, es como un piso también que tiene ahí, y 52 de negativa.
Ignacio Fidanza: No pasa un balotaje. Viste que te dicen que tan lejos de la elección hay que mirar la imagen, no intención de voto, porque la gente como que no está muy en quién va a votar ahora. ¿Y quién está cerca, arriba, abajo?
Javier Laquidara: Arriba está Patricia con 33 de positiva.
Ignacio Fidanza: Que la mostraron en IDEA, ¿no? Como la candidata del establishment.
Javier Laquidara: Se habla del mileísmo sin Milei.
Ignacio Fidanza: Y ella viste que estuvo picante ahí con Robertito. El nuevo periodista político top de la Argentina es Robertito.
Javier Laquidara: Llega adonde no llega nadie.
Luciana Glezer: Roberto, cuando hace este tipo de entrevistas le gusta que le digan Roberto.
Ignacio Fidanza: Bueno, Roberto, hay que aceptarlo.
Javier Laquidara: Le dicen cosas peores.
Luciana Glezer: Ella volvió muy arengada. Cuando ella se desboca o blanquea ya todo con Roberto Funes, es porque viene muy motivada por los empresarios.
Ignacio Fidanza: Bueno, hubo un encuentro reservado con empresarios donde hablaron exactamente de eso, de frente, de si va a ser candidata, no va a ser candidata, etcétera. Entonces ahí hay un proyecto que va tomando color. Ahora, vos fijate, tienen muy parecidos índices a Milei. Entonces acá la explicación electoral no es seria. Porque si vos ves todas las encuestas, ella acompaña las subas y bajas de Milei, es como está dos puntos arriba que casi es un horror estadístico. Entonces acá me parece que hay otra cosa que tiene que ver con la cercanía que tiene ella con sectores de poder que la hacen más confiable para esos sectores de poder. No es que ella asegura una mejor elección. Y esa es una operación muy arriesgada, vos tenés que bajar un presidente y meter otro candidato y pensar que todo eso no va a ser leído como que el gobierno fracasó.
Javier Laquidara: Y pasó con Massa y Alberto. Fue igual, un ministro que terminó siendo el candidato.
Ignacio Fidanza: Y la encuesta te lleva a otro dato interesante.
Javier Laquidara: Cristina tiene mejor imagen que Kicillof.
Ignacio Fidanza: Impresionante.
Javier Laquidara: Tiene dos puntos más de imagen, tres puntos más de imagen positiva, 31. Y de negativa tiene menos negativa que Axel.
Ignacio Fidanza: Eso es alucinante.
Javier Laquidara: Sí, y es un problema.
Ignacio Fidanza: Y menos que Milei.
Javier Laquidara: Sí, tiene menos imagen negativa.
Ignacio Fidanza:¿Cuánto tiene negativa?
Javier Laquidara: Y tiene, ya te digo, 51,3 y Milei 52.
Ignacio Fidanza: ¿Y Massa cómo está?
Javier Laquidara: Massa tiene 17 de positiva, 58 de negativa. El peor es Lacunza, pobre.
Ignacio Fidanza: ¿Qué pasa con Lacunza?
Javier Laquidara: El dato más grande que el 70 y pico no lo conoce.
Ignacio Fidanza: Bueno, es lógico.
Javier Laquidara: Que eso puede crecer también. Pero de los pocos que lo conocen, el 23% de negativa, 4 de positiva.
Ignacio Fidanza: Es una catástrofe.
Luciana Glezer: Los que lo conocen no lo quieren.
Javier Laquidara: No, claro.
Ignacio Fidanza: ¿Y cómo está Macri?
Javier Laquidara: Macri tiene 17 de positiva y 58 de negativa.
Ignacio Fidanza: O de los más altos de negativa.
Javier Laquidara: Mucho peor que Cristina.
Ignacio Fidanza: Y peor que Massa.
Javier Laquidara: Y Llaryora y Pullaro también golpeados, no es que hay una tercera vía.
Ignacio Fidanza: Es todo un, un rompecabezas.
Javier Laquidara: Hace falta un Cleitinho.
Ignacio Fidanza: Sí, hace falta algo, no sé qué, si un Cleitinho. Yo creo que está el nicho de mercado, , ¿no? Hay un nicho ahí vacante, , si tenés un gobierno que el 60% quiere cambio total, que el 53 rechaza al presidente. Y bueno, de las ofertas opositoras ninguna está concentrando… Ojo, cuando arrancó Bolsonaro en Brasil fue un poco así, él estaba bastante abajo de Lula. Y ahí hay todo un debate en el gobierno que es, bueno, pará, festejamos que salió genial, ganó Bolsonaro. Ahora, ojo que no sea que lo estemos leyendo mal y es que en este mundo polarizado, pendular y poco reflexivo, donde no importa si gobernaste bien o mal, si estás loco o no, nada importa, sino que la gente como que tiene su propio sesgo y se para de un lado o del otro, y se cansa rápido. Y tenés gobiernos que no están logrando dar respuesta a lo que le pide la sociedad, no sé si está bien lo que espera la sociedad, ni sé, ni siquiera sé qué espera la sociedad, pero no logran dar respuesta. Y es un mandato y a la casa.
Luciana Glezer: Como que pierden los oficialismos.
Ignacio Fidanza: Exacto, 4 años y a la casa, hay un gráfico que circuló el domingo, como de 18 elecciones, tres reeligieron.
Javier Laquidara: Paraguay y Ecuador. Nada más.
Ignacio Fidanza: Y Paraguay es un sistema de partido único en el fondo, gobiernan los colorados todo, como en México Morena. Pero en México no hay reelección. Pero si vos lo analizás desde ese punto de vista, Bolsonaro no reeligió, Bolsonaro padre, Trump no reeligió, Biden no reeligió, ahora Lula parece que no va a reelegir, Alberto no reeligió, Macri no reeligió, y así si vas por toda Latinoamérica, hay un montón de ejemplos para un lado y para el otro.
Javier Laquidara: Chile va de la derecha a izquierda.
Ignacio Fidanza: Bueno, Chile es espectacular, gobernaba la derecha, ganó Boric a la izquierda y ahora ganó la ultra derecha. O sea, tienen una confusión…
Javier Laquidara: Por eso, si se repite esa lógica, Milei tendría que estar preocupado.
Ignacio Fidanza: Bueno, esto es lo que decían, bueno, está bien, hay una ola de derecha en el mundo, es evidente, es indiscutible, pero también hay un tema con los oficialismos.
Javier Laquidara: Y la otra cosa que preocupaba era instalar que en realidad le conviene a Milei que esté Bolsonaro porque tiene un aliado y que no va a perder protagonismo respecto de Trump.
Ignacio Fidanza: Bueno, viste que eso sí dicen, no, ahora Trump se arregla con el grandote y le dice, vos Bolsonaro ocupate del loco y chau y yo hablo con vos. Pero la verdad es que ayer Milei, la información que tengo, es que estaba eufórico, exultante, y viste que es como totalmente desbordado, y decía “esto, esto era el triunfo de Bolsonaro lo armamos entre Trump y yo”. Y después creo que tuiteó o algo, yo fui cuando me dio a 10 puntos menos.
Javier Laquidara: Que es cierto.
Ignacio Fidanza: Que es verdad, pero bueno tampoco está muy medido que el crecimiento de Bolsonaro en Brasil haya sido por la irrupción de Milei en su campaña.
Javier Laquidara: Menos con la elección bizarra que hubo en algunos distritos. Ganaron youtubers, ganaron cantantes, cualquier cosa.
Ignacio Fidanza: Sí, y eso nos lleva acá al conflicto abierto nunca resuelto entre Karina y las Fuerzas del Cielo.
Javier Laquidara: Porque como ganaron youtubers, ganaron estos, como si fueran los chicos de las fuerzas del cielo, los streamers, acá están diciendo, bueno, hay que tomar el ejemplo de Brasil y poner lo que no hicieron en la elección pasada, poner a los youtubers, a todo esto, ponerlos en las listas. Y no darle lugar a Karina, Lule, Pareja. ¿Qué pasó? Salieron los de las fuerzas del cielo a pedir eso y salió Romina Diez, que es de Karina, a decir, no, pará, los dos más jóvenes del país los pusimos nosotros, que es un chaqueño que se llama Godoy, que es del equipo Rocket, de Oría y Iñaki, y otra mujer. Entonces, bueno, entonces nosotros también tenemos jóvenes. Y saltan los otros a decir, no, que, que vos no sos no podés hablar en nombre de los jóvenes, que sos de la casta.
Ignacio Fidanza: Y bueno, acordate que en su momento en el otro cierre estuvo dando vuelta el nombre del Gordo Dan para senador por capital, para diputado. , tenían ellos personajes como para integrar en las listas y los fueron bajando de a uno. Romina Diez es de Rosario. Ahí hay un tema muy picante que nosotros vamos a sobrevolar, no vamos a profundizar. Este… la semana pasada el gobernador abrió Pullaro, abrió un encuentro de fiscales de todo el país y de manera explícita acusó a los medios de una conspiración contra la procuradora de Santa Fe y todo el, y ese discurso fue posterior a un encuentro con directivos de los principales medios de Santa Fe y todo el mundo entendió que se estaba refiriendo a Gustavo Scaglione, que es el dueño de La Capital, de la radio, del canal y quedó ahí el tema, ¿no? Dice… Viste, los medios de Scaglione no son críticos de Pullaro, pero en ese punto de la fiscal había críticas. , y hoy en la radio más escuchada, el programa más escuchado de Rosario, el conductor dijo, tengo que dar una noticia, no dijo triste pero la comentó de manera apesadumbrada, Scaglione se muda a Buenos Aires y por ahí se va del país.
Luciana Glezer: Vamos a recordar que es el socio de Manzano en la adquisición de Telefe, ¿no? Una de las mayores adquisiciones de Manzano.
Ignacio Fidanza: Totalmente, Telefe y, sí, socio. Y después está el otro tema vinculado a esto, de la relación con los medios, que fue lo de, , Milei contra La Nación el fin de semana, que le pegó al director Saguier.
Javier Laquidara: Y a todos los periodistas.
Ignacio Fidanza: Le pegó a Liotti, jefe de política, le pegó a Pagni, el principal columnista, a Morales Solá, lo destrozó.
Luciana Glezer: Momento sumamente incómodo con José del Río también, ¿no? Claro, en la entrevista. Lo notamos muy incómodo con José del Río en el coloquio de IDEA.
Ignacio Fidanza: Ahora, vos fijate que paralelamente a que el presidente avanza de una manera coordinada contra el diario La Nación, está en el escritorio de Diego Santilli la adjudicación del predio de Tecnópolis, donde en rigor hoy, el único oferente más o menos razonable que queda es el Grupo La Nación. Y hay toda una discusión ahí atrás.
Javier Laquidara: Bueno, acá Luciana tiene el dato de que le están haciendo el Good Bye Lenin a…
Luciana Glezer: Claro, porque ¿qué pasa? Milei no quiere…
Ignacio Fidanza: ¿Cómo es el Good Bye Lenin?
Luciana Glezer: Engañarlo, ¿no? Mantenerlo engañado al presidente. Hay un nuevo mecanismo de gobierno.
Ignacio Fidanza: ¿Pero qué pasó? Es una película.
Luciana Glezer: El nuevo mecanismo de gobierno es mantener engañado al presidente, yo creo que en esa misma línea…
Ignacio Fidanza: ¿Pero cómo, pero cómo es? Pero contemos la película.
Javier Laquidara: Good Bye Lenin es de una mujer que estaba vegetal y se despierta después de la caída del muro y le hacen creer que no pasó nada.
Luciana Glezer: Claro, que no pasó nada, que no hubo perestroika, que sigue todo igual para… porque iba a ser muy fuerte, , iba a ser muy fuerte.
Ignacio Fidanza: Era una comunista convencida. O sea, no lo iba a vivir como un triunfo.
Luciana Glezer: Voy a salir de estas arenas movedizas, me dejan en un lugar muy incómodo. Los Milei no quieren darle el negocio de Tecnópolis a Saguier.
Ignacio Fidanza: No quiere darle nada, ni un vaso de agua, de hecho lo echó de la Quinta de Olivos.
Luciana Glezer: Lo echó de la Quinta de Olivos porque Saguier se resistió.
Javier Laquidara: Tenemos el dato que lo puteó por audio, lo puteó.
Luciana Glezer: Bueno, entonces, ¿qué pasa? Saguier es el único jugador que queda firme con este socio que es Live Nation.
Ignacio Fidanza: Sí, la mayor multinacional del espectáculo del mundo.
Luciana Glezer: Exactamente. Del otro lado, jugadores menores, ¿no? Pero ¿quiénes están también ahí? Mara Gorini y Marcelo Dionisio, que son Karina.
Ignacio Fidanza: Sí, 100%. Ellos fueron de la mano de Werthein, Werthein se bajó.
Luciana Glezer: Porque no quería quedar salpicado del escándalo, claro.
Ignacio Fidanza: Claro, fue en el pico del Adorni Gate, y entonces dijeron, bueno, basta, o sea, vamos a terminar escrachados como todo y se bajaron. Y quedó Fígoli. Por Tecnópolis, quedó el Grupo La Nación, después asociado a Live Nation, y Fígoli. Fígoli, le hicieron llegar diez objeciones de incumplimientos, entre otras cuestiones deuda de impuestos. Y bueno, ahí están viendo si lo arreglan o no lo arreglan.
Luciana Glezer: Pero es un mensaje muy claro de no llegás, ¿no? Le están diciendo a Fígoli no llegás, bajate, lo están presionando a eso.
Javier Laquidara:: El dato picante que tiene Luciana…
Luciana Glezer: Es que, claro, le engañan a Javier Milei. La hermana. ¿Por qué? Porque está Mara Gorini y Dionisio. Mara Gorini, Dionisio, la multi Live Nation, la más grande, y Saguier. Esta es la troika que integra, ¿no?, quienes se quedan con el negocio de Tecnópolis. Pero Milei no quiere a Saguier, entonces lo esconden en el… en la sociedad. ¿Y qué le dicen? Que Live Nation va a licuar, terminar licuando a Saguier haciendo una gran inversión, dejándolo muy pequeño frente a la porción que va a representar el grupo a partir del crecimiento y la expansión de ese mercado.
Ignacio Fidanza: Es verdad que hay que poner 150 millones de dólares para hacer de Tecnópolis un venue, una arena de escala digamos internacional, que está al lado de la General Paz, no es un predio enorme, no es una pavada, , cambia todo el circuito de espectáculos del área metropolitana.
Luciana Glezer: Por supuesto, es un negocio de magnitudes. Por eso estos grupos de atrás. Pero claro, ¿qué le dicen al presidente? Le dicen al presidente, tranquilo, a Saguier lo va a licuar Live Nation, lo tenemos todo arreglado, y en el contrato, Saguier, que tampoco no es un lerdo ni un perezoso por supuesto que puso cláusula antilicuación. Que es la cláusula que pone cualquier pececito que se va a asociar a un gigante, porque es lo primero que quedás expuesto, a hacer una apuesta y que el grande te coma en el primer movimiento, ¿no? En una adquisición compulsiva, digo, ahí estas jugadas, estas maniobras financieras que hacen socio grande con su socio más pequeño que se lo terminan morfando.
Ignacio Fidanza: O sea, vos decís que le mienten al presidente.
Luciana Glezer: Lo tienen engañado.
Ignacio Fidanza: Bueno, el que va a tener que poner el gancho es Santilli. Sí, depende de jefatura de gabinete, va a tener que poner el gancho y verá él …
Javier Laquidara: Si hoy mismo hubo otra maniobra que también puede ser un engaño a favor de Clarín.
Ignacio Fidanza:¿Cómo es?
Javier Laquidara: Volaron al del director del Enacom, que venía de la gestión de Darío Genua. Darío Genua respondía a Rodrigo Lugones, que es el socio de Santiago.
Ignacio Fidanza: Sí, y Santilli lo odia.
Javier Laquidara: Santilli lo odia por antes, por internas del PRO, ¿no? Internas, y él tenía a Acevedo, a José Luis Acevedo, un legislador, exlegislador, lo tenía ahí en la Secretaría de Ciencia y se quejan de que lo maltrató este Genua a Acevedo. Y Acevedo se terminó yendo hace poco.
Ignacio Fidanza: Y voló el tipo de Genua en el Enacom.
Javier Laquidara: Y ahora entró otro, que dice un cordobés, que dicen que podría estar vinculado al Grupo Clarín, de alguna manera. Que Clarín también Milei…
Ignacio Fidanza: Tiene el tuit fijado.
Luciana Glezer: Sí, , ¿no había sido incluso directivo de Telecom? Había tenido una gerencia.
Javier Laquidara: Sí. Entonces, tenés a los dos grupos más grandes de medios que Milei les dice mierdas humanas y por atrás Karina dice, bueno…
Ignacio Fidanza: Es que Karina es la realpolitik. A ver, entendámoslo. Karina es la realpolitik. Ella sabe que queremos reelegir, hay que acordar con la Nación, hay que llevarse mejor con Clarín, hay que aflojar la política económica.
Javier Laquidara: Hay que hacer el plan platita.
Ignacio Fidanza: Pero no me parece mal. ¿Qué hacemos con el loco? Y bueno, veamos. Entonces se pelean los hermanos, le cortan se bloquean en el teléfono, se van, uno se queda…Te re divierte que le digan loco, pero es el… los libros, todo el mundo le dice loco, digamos.
Luciana Glezer: No, la medicina que toma, está medicado.
Ignacio Fidanza: A mí no me consta nada de todo eso.
Luciana Glezer: A mí me lo dijo una fuente de primerísimo nivel, del establishment. El recetario, que lo engorda.
Ignacio Fidanza: No, yo se lo digo, no, yo se lo, sí, yo lo leí, todo dicen coso, sí. Pero yo, este, no tengo ninguna, este, constancia clínica, , lo digo de manera cariñosa. Y hasta con un poco de admiración por su arrojo personal.
Luciana Glezer: ¿Karina no es su único contacto?
Ignacio Fidanza: Esperá, ¿me reconocés que es valiente Milei?
Luciana Glezer: Sí, por supuesto, y que además, , lleva su…
Ignacio Fidanza: Algunos dicen, bueno, porque está loco, así cualquiera es valiente.
Luciana Glezer: Pero digo, Karina era su punto de contacto con la realidad.
Javier Laquidara: Cristina le reconoce la valentía a Milei.
· Luciana Glezer: Claro. Bueno, y de hecho creo que también esto juega con lo de Ades. ¿Por qué?
Ignacio Fidanza: De todos los locos que andan proliferando por Latinoamérica, nos tocó el mejor o el peor, ¿cómo es?
Luciana Glezer: Categorías obsoletas para este análisis. Son categorías obsoletas para este análisis. Porque colombiano es una catástrofe. ¿No?
Luciana Glezer: Pero tiene mujer, hijos.
Ignacio Fidanza: Ah, bueno, y eso te convierte en qué, ¿en buen presidente?
Luciana Glezer: En un representante del sentido común, en alguna cosa con el sentido común. Esto es totalmente carente.
Ignacio Fidanza: No lo tengo tan claro.
Luciana Glezer: Igual yo prefiero que sea un carente de sentido común, digo me gusta más Milei que Abelardo de la Espriella, para exponente de la derecha. Digo, e incluso si ponemos a ver si prefiero a Milei o a otro, van a sorprender frente a cuántos prefiero a Javier Milei.
Ignacio Fidanza: Porque tenés el otro, ¿qué otro loco tenemos dando vuelta?
Javier Laquidara: Bolsonaro.
Luciana Glezer: Pero que Karina lo esté engañando es un dato político clave para pensar lo que se viene. Para pensar lo que se viene.
Javier Laquidara: Por eso estalló lo de Olivos.
Luciana Glezer: ¿Ella lo volvió loco a él?
Ignacio Fidanza: No, no, no, pero no me extrañaría que ella le oculte cosas. Sí, sí, sí. Lo de Olivos fue una…
Javier Laquidara: Lo de Olivos fue así. Se lo escondían y se enteró y se pudrió, le echó a la a la otra mano derecha.
Luciana Glezer: Entonces, la novedad puede ser que él pueda entender esto, que ella lo engaña y dejar de tener la confianza que tiene en ella, digo, ¿puede romper? Hasta ahora lo mantuvo engañado. ¿Cuánto tiempo lo puede sostener o mantener engañado?
Ignacio Fidanza: No, yo creo que es una… hablando en serio, yo creo que es una discusión política seria. Atrás de la bizarreada, ¿no? Que es otro elemento atractivo de este gobierno, hay una discusión política seria. Que es la siguiente. Karina dice, escúchame, tenemos que arreglar con los medios grandes, tenemos que flexibilizar el ajuste. , digamos, el manual básico, muy primitivo, y de sentido común de los Menem, ¿no? Que son la casta. Y le están diciendo lo mismo que hacía Carlos Menem. Bueno, aflojemos la discusión con Cavallo, que le daba manija a los gastos y se le iba a la mierda.
Luciana Glezer: Es que los liberales, la corriente liberal, tanto de la política como de la economía, es muy pragmática.
Ignacio Fidanza: Yo creo que Milei tiene un punto, a veces es un falso pragmatismo. , imbuido de un falso sentido común. ¿Por qué? Porque el tipo dice, escuchame, yo tengo un solo valor, que bajé la inflación. Y que el dólar está quieto. Y ustedes me quieren hacer cagar esos dos valores, y entonces no valgo nada. Y tiene un punto.
Luciana Glezer: Coincido.
Javier Laquidara: De hecho en la encuesta de esta que hablamos de Management & Fit, la inflación vuelve a ser el principal problema.
Ignacio Fidanza: Y bueno, ¿cuánto está la inflación?
Luciana Glezer: Está en el 2% y no logra perforar, puede moverse al 1.8, al 1.7, al 2.1, al 2.2, venimos estacionados en eso que es la inflación inercial y los componentes, y si vamos a esto, si vos tenés actualización tarifaria, que va por encima de la inflación, como ocurre por la fórmula de actualización, y la inflación está estacionada en el 2, pero los ingresos de las mayorías no recomponen ni siquiera el 2, bueno, lógicamente las tarifas te van a comer cada vez más porción del salario.
Ignacio Fidanza: Y sí, y en Tucumán ahora hay marchas, contra el aumento de la luz. Dicen algunos que le llegaron aumentos del 100%, no entiendo cómo, por qué, ¿cuánto es la actualización tarifaria?
Luciana Glezer: Está en el orden del 2.3, 2.4. Bueno a los tucumanos le llega, Tucumán también que es como una patria aparte, pero le llega al 100%. Claro, porque el segmento de distribución está descentralizado. Lo deciden los gobernadores. Hay aumentos provinciales que son los que deciden los gobernadores que están en el segmento de la distribución.
Ignacio Fidanza: Entonces si vos pagás no sé 200 lucas y te llega 400, te perforó el sueldo.
Luciana Glezer: 500 lucas estaban mostrando en la factura promedio de salarios.
Javier Laquidara: Bueno el nuevo economista preferido de Milei, Alberto Ades, dijo que es fácil bajar, fácil dijo de 300 a 30, pero de 30 a 0 no es tan fácil.
Ignacio Fidanza: Bueno, esto pasó en Chile. , famoso, la crisis de los Chicago Boys de Pinochet, se les estancó la inflación , no me acuerdo, creo que era el 12% o 25%, y estuvo así un montón de años, y no lograron bajarla, tuvieron que cambiar el equipo.
Luciana Glezer: Y por eso lo que le dicen es, en vez de insistir con una inflación que converja al cero, acomodá las otras variables macroeconómicas a esa inflación al dos y ordená la economía, incluso ingresos, en ese orden, que era el famoso punto.
Ignacio Fidanza: Es fácil decirlo desde TN, hay que hacerlo para este quilombo, o sea. Pero esperá, pero vos , hay otro punto también digamos que atenta contra la sustentabilidad de Toto Caputo que es la deuda. Vos publicaste un dato muy interesante de Dal Poggetto.
Luciana Glezer: Dal Poggetto presentó ayer ante la Business School un informe donde da cuenta en un cálculo muy optimista que hace, hay que decir que el cálculo es optimista, y ahora vamos a explicar por qué, que hay un bache de 23,200 millones de dólares. Es un bache, es un pozo ciego de 23…
Javier Laquidara: Más que la ayuda de Scott Bessent.
Luciana Glezer: Claro, ¿pero qué pasó? Ellos presentaron, vamos a recordar, en julio hicieron esa conferencia de prensa para presentar el programa financiero.
Ignacio Fidanza: Bueno, yo leí en los diarios hoy, algunos hablan de 10,000, 15,000, 20,000, pero cifras digamos de esa magnitud, que no están explicadas, porque como nosotros anticipamos se cayeron los bonos, se cayeron una serie de ventanillas de financiamiento.
Luciana Glezer: Y fijate que ellos en julio, que fueron estos, está publicado, fue el PowerPoint que presentaron ellos, hablaban de necesidades de financiamiento para lo que restaba del año, cerca de 20.000. Y ahí con la fuente de financiamiento, bonar, compra del Banco Central, FMI, multilaterales, llegaban les sobraban 3.200 millones. Y el año que viene que superaban los 25.000, 27.000, cerraba justito, no le sobraba nada. Claro, ¿qué pasa? Javier Milei habla de una bazuca de 75.000 millones de dólares y ahí Caputo tiene que salir a justificar este número, los números de Javier Milei como ministro de economía, y entonces ahí aparece la fragilidad del programa.
Ignacio Fidanza: No, y además el mercado te dice che, ¿cómo 75.000 palos? O sea, el quilombo es descomunal.
Luciana Glezer: Descomunal. Le puso un número a la corrida más que a la capacidad de apagar el fuego.
Ignacio Fidanza: Más que bazuca es un boomerang. Que creíamos que con 25.000 estábamos
Luciana Glezer: Y era claro, todas las líneas de contingencia, dólares potenciales, poniéndole número a una corrida concreta. Eso interpreta el mercado y eso es lo que empezamos a ver en el desprendimiento de bonos que por supuesto derrumba el precio y dispara el riesgo país. Ahora contenido me atrevo a decir que momentáneamente, como efecto coyuntural, del triunfo de Flavio Bolsonaro en la primera vuelta electoral. Pero es un efecto permanente esto, ¿hay tanto giro en la política exterior y económica de Brasil entre uno y otro presidente? Digo recordemos que Flavio Bolsonaro no dejó los BRICS, perdón, Jair no dejó los BRICS, es imposible para Brasil romper las relaciones con China, ellos tienen un Banco Central independiente.
Ignacio Fidanza: Y la política industrial, la política de obra pública, .
Luciana Glezer: Y la política monetaria
Ignacio Fidanza: Y bueno, el presidente del Banco Central era de Bolsonaro.
Luciana Glezer: Entonces este efecto en los mercados no es porque efectivamente haya un giro…
Ignacio Fidanza: Es otro mundo, y la profundidad del mercado de las reservas, son 300,000 palos verdes, ya ni sé cuántas son.
Luciana Glezer: Por eso este efecto financiero es un efecto coyuntural, ¿no? Es que motiva, salen a comprar y como el mercado es tan chico rebota.
Ignacio Fidanza: La comparación terrible, igual para mí, con Bolsonaro es con el kirchnerismo. O sea, ¿por qué Máximo no es Flavio Bolsonaro? ¿Por qué Cristina no puede hacer eso?
Luciana Glezer: No estamos tan lejos de que eso pueda pasar.
Ignacio Fidanza:. Porque Máximo empezó a dar notas.
Javier Laquidara: Sí. Hizo un acto medio flojo.
Ignacio Fidanza: Si vos ves tiene… igual intención de voto Cristina que Milei y menos imagen negativa. ¿No? Y todos dicen no, pero Máximo es un desastre, qué se yo, ¿no? Al lado de Flavio Bolsonaro es Churchill. O sea… Flavio Bolsonaro es…
Luciana Glezer: Si el kirchnerismo coincide en un Cleitinho, puede romperla en la próxima elección.
Ignacio Fidanza: Flavio Bolsonaro tiene unos quilombos con las autodefensas terrible, hasta las bolas, o sea, de los tres cuatro hermanos es el menos este el que menos se destaca. O sea, tenía un montón de inconvenientes.
Javier Laquidara: La duda es, que lo planteamos en un podcast anterior, si Cristina dice no, mi candidato es este, no, Axel, ¿no puede trasladar los votos como hizo Jair a su hijo?
Ignacio Fidanza: Bueno, por eso digo, , no sé… no sé si no lo están laburando. También es verdad que Augusto Taglioni, que hizo la cobertura nuestra, muy buena, , desde San Pablo, que se fue a San Pablo, él cuenta que Bolsonaro laburó mucho toda la campaña de su hijo. O sea, que no fue que el hijo lo largaron y mira qué fenómeno, los acuerdos políticos, un montón de cosas, El debate este, por eso es tan picante lo de la encuesta esta que Cristina mide más que Kicillof, que Massa tiene negativa 58 y cuánto tiene Kicillof de negativa… 52, pero como Milei. Entonces, , yo te digo, bueno, hay que ver si Cristina agarra a Massa o a Máximo o a Uñac, al que sea, y se pone a laburarlo en serio. ¿Cómo termina esta discusión, no? No sé. Me parece que lo de Brasil es un dato muy fuerte. Flavio lo que tiene, sí, es parecido al papá.
Javier Laquidara: Es igual.
Ignacio Fidanza: Eso yo creo que es un efecto importante.
Javier Laquidara: Máximo también es parecido al papá. Pero nadie se acuerda.
Ignacio Fidanza: No, tanto no. , después está digamos el tema, , hablando de los familiares, de la Ciudad. Que los primos están peleados, Jorge y Mauricio.
Javier Laquidara: Como venimos contando.
Ignacio Fidanza: Claro, y Mauricio está buscando otro candidato, y la novedad es que su candidato que es Dietrich, le dijo que no.
Javier Laquidara: Después del acto en Jujuy, que acordate que fueron 20 personas. Está en un muy mal momento político.
Ignacio Fidanza: Muy mal momento, y bueno, vos viste que mide mal. Entonces, claro, Macri se quedó sin un ancho de espadas para condicionar a su primo. Porque Dietrich le dijo que no y el otro candidato que es De Andreis, macrista de Mauricio puro, no mide. Y además él mismo dice, digamos, extraoficialmente, que él se está preparando para el 31. El 31 de De Andreis. De Andreis. Sí, no para ahora. Y la campaña esta neonazi de Jorge Macri le funciona perfecto, o sea, levantó un montón. Esto es lo que son los afiches que dicen “okupas no, palos”.
Luciana Glezer: Maten a los manteros.
Ignacio Fidanza: Y a la gente le encanta eso. O sea, levantan las encuestas, es espectacular. Además, yo lo veía desde el lado de la comunicación, y decía, qué bruto este, mirá cómo ponen los carteles, y claro en realidad está mal lo que yo pienso, o sea… tiene que ser así, brutal. ¿No? Funciona así. En este mundo actual, o sea. Por lo menos a Jorge Macri le está midiendo arriba de 40 puntos.
Javier Laquidara: Y encima quiere cerrar con Pilar y ya está, se acabó la elección.
Ignacio Fidanza: Y te digo más, encima él no piensa nada de todo eso. Es espectacular, eso es todo bien de laboratorio político, fue este consultor nuevo, a ver probemos por acá que vamos a hacer, qué medimos para el orto, qué sé yo.
Luciana Glezer: Entonces si la gente o las personas están votando más por el enojo que tienen…
Ignacio Fidanza: El odio y el enojo. O sea votan en contra, no votan a favor. Si votan en contra. Yo lo adjudico mucho a las redes sociales que están todo el tiempo digamos ancladas sobre el odio.
Luciana Glezer: Claro, y ahí podemos preguntarnos, ¿qué demanda hay de la población que la vecina que hace pastafrola y es excelente abuela y abraza a sus nietitos vota a Javier Milei? ¿No? Qué le pasa a esa persona, pero más allá de eso.
Ignacio Fidanza: Odia al peronismo.
Luciana Glezer: Bueno acá, y en Brasil odiarán a Lula también.
Ignacio Fidanza: Y los kirchneristas odian a Milei.
Luciana Glezer: Qué importa qué candidato pongas si lo que tenés que hacer es lo que vos tenés que hacer es generar más odio en el otro.
Ignacio Fidanza: Y te digo más, no sólo no importa qué candidato pongas, no importa qué haya hecho el candidato, si él o la persona que más odie más.
Javier Laquidara: Ganó Cleitinho., 9 millones de votos sacó.. Es un cantante de música popular brasilera, youtuber.
Ignacio Fidanza: Pero el tipo, yo creo que más que lo de cantante, para mí lo ayudó mucho que era verdulero. Porque hay todo un problema con los precios en Brasil de los alimentos básicos.
Javier Laquidara: Otra buena nota de Taglioni.
Ignacio Fidanza: Sí, claro, o sea, que Lula perdió ahí la calle en el sentido de, che la verdura está cara y te dice mirá la papa hijo de puta.
